



{"id":3835,"date":"2013-02-01T16:25:55","date_gmt":"2013-02-01T14:25:55","guid":{"rendered":"http:\/\/www.largeur.com\/?p=3835"},"modified":"2013-02-01T16:50:42","modified_gmt":"2013-02-01T14:50:42","slug":"interview","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/largeur.com\/?p=3835","title":{"rendered":"\u00abPour les femmes au pouvoir, la richesse n\u2019est pas centrale\u00bb"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"\/wp-content\/uploads\/012013\/image_D_leuthard.jpg\" alt=\"image_D_leuthard.jpg\" title=\"image_D_leuthard.jpg\" width=\"473\" height=\"323\" border=\"0\" \/><\/p>\n<p>Doris Leuthard a jou\u00e9 le jeu avec sinc\u00e9rit\u00e9. Il \u00e9tait pr\u00e9vu que la discussion sorte des sentiers battus pour porter essentiellement sur les femmes dans l\u2019exercice du pouvoir. Un sujet que la cheffe du D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral de l\u2019environnement, des transports, de l\u2019\u00e9nergie et de la communication (DETEC) conna\u00eet particuli\u00e8rement bien, pour avoir assum\u00e9 des responsabilit\u00e9s dans des milieux masculins, mais aussi parce qu\u2019elle a v\u00e9cu de l\u2019int\u00e9rieur la f\u00e9minisation du Conseil f\u00e9d\u00e9ral. <\/p>\n<p><strong>En quoi les femmes qui occupent de hautes responsabilit\u00e9s g\u00e8rent-elles diff\u00e9remment les affaires, par rapport \u00e0 leurs homologues masculins?  <\/strong><\/p>\n<p>Aujourd\u2019hui, les femmes doivent encore beaucoup se battre et travailler tr\u00e8s dur pour obtenir de grandes responsabilit\u00e9s; cela leur apporte un dynamisme suppl\u00e9mentaire. Les femmes s\u2019impliquent beaucoup dans leur fonction. Peut-\u00eatre que dans trente ans cette diff\u00e9rence n\u2019aura plus cours, lorsqu\u2019il sera naturel que les femmes occupent des postes de haut niveau.<br \/>\nD\u2019apr\u00e8s mon exp\u00e9rience, les femmes au pouvoir recherchent aussi davantage le travail en \u00e9quipe. Elles appr\u00e9cient de s\u2019entourer de personnes comp\u00e9tentes.<\/p>\n<p><strong>Les femmes sont moins individualistes?<\/strong><\/p>\n<p>Oui, je le pense. <\/p>\n<p><strong>Ce serait leur force dans l\u2019\u00e9conomie et l\u2019administration d\u2019aujourd\u2019hui?<\/strong><\/p>\n<p>A mon avis, oui, car beaucoup de th\u00e8mes sont devenus tr\u00e8s complexes. Il faut travailler de mani\u00e8re interdisciplinaire avec des experts, partager plusieurs points de vue. Pour trouver la meilleure solution, il faut \u00eatre ouvert au travail en groupe.<\/p>\n<p><strong>Des \u00e9tudes montrent clairement que, depuis 2008, les entreprises les plus f\u00e9minis\u00e9es obtiennent de meilleures performances financi\u00e8res. Pensez-vous que si Lehman Brothers avait \u00e9t\u00e9 \u00abLehman Sisters\u00bb, la crise actuelle aurait pu \u00eatre \u00e9vit\u00e9e? Au fond, s\u2019agit-il avant tout d\u2019une crise d\u2019hommes?<\/strong><\/p>\n<p>Difficile \u00e0 dire\u2026 C\u2019est un peu sp\u00e9culatif. Je pense que les valeurs \u00e9conomiques sont \u00e9galement importantes pour les femmes mais que pour elles, la richesse n\u2019est pas forc\u00e9ment centrale. Le travail doit aussi \u00eatre synonyme de plaisir et avoir du sens. Beaucoup de femmes inscrivent leur action dans une perspective \u00e0 long terme. Le rapport au risque est aussi un peu diff\u00e9rent.<\/p>\n<p><strong>Les femmes sont-elles plus morales?<\/strong><\/p>\n<p>Je ne dirais pas que les hommes sont immoraux\u2026 <\/p>\n<p><strong>D\u2019autres \u00e9tudes ont montr\u00e9 que les entreprises g\u00e9r\u00e9es par des administratrices \u00e9taient statistiquement plus ouvertes aux r\u00e9gulations que les entreprises g\u00e9r\u00e9es par des hommes. Est-ce quelque chose que vous avez constat\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>Oui, clairement. Les femmes appr\u00e9cient davantage de travailler dans un cadre avec des r\u00e8gles, des responsabilit\u00e9s bien d\u00e9termin\u00e9es, des d\u00e9lais \u00e0 tenir, etc.<\/p>\n<p><strong>Est-il difficile pour une femme de diriger des hommes? Quelle est votre propre perception \u00e0 ce sujet?<\/strong><\/p>\n<p>Il y a en effet une forme de m\u00e9fiance pr\u00e9alable \u00e0 l\u2019\u00e9gard d\u2019une femme. On va regarder si elle est capable, si elle a vraiment les comp\u00e9tences d\u2019un chef\u2026 Dans une premi\u00e8re phase, avec de nouveaux coll\u00e8gues ou des \u00e9quipes qui ne vous connaissent pas, il faut convaincre, mener son team en montrant que l\u2019on sait de quoi on parle, que l\u2019on conna\u00eet ses dossiers. Ensuite vient la reconnaissance. <\/p>\n<p><strong>Dans les sommets internationaux ou lors d\u2019\u00e9changes politiques avec d\u2019autres chefs d\u2019Etat, le fait d\u2019\u00eatre une femme est-il plut\u00f4t un atout ou un inconv\u00e9nient?<\/strong><\/p>\n<p>A mon avis, c\u2019est un atout car les femmes sont rares dans les conf\u00e9rences internationales et, du coup, nos interlocuteurs nous connaissent assez vite. Cela permet d\u2019\u00e9tablir des contacts rapides et aide donc \u00e0 d\u00e9fendre les int\u00e9r\u00eats de la Suisse au niveau politique. Mais il ne faut pas \u00eatre timide!<br \/>\nIl y a certes toujours des pr\u00e9jug\u00e9s avec lesquels une femme doit composer. Les femmes sont parfois vues comme des \u00abfemmes quotas\u00bb, ou alors des femmes tr\u00e8s dures, telles que Mme Merkel ou Mme Thatcher, ou encore comme des femmes ayant profit\u00e9 d\u2019un entourage favorable ou de la richesse familiale<\/p>\n<p><strong>Est-ce que le fait d\u2019\u00eatre une femme vous a parfois desservie? Avez-vous subi des remarques machistes?<\/strong><\/p>\n<p>Jamais de fa\u00e7on directe.<\/p>\n<p><strong>Apr\u00e8s les r\u00e9v\u00e9lations en France sur l\u2019affaire Strauss Kahn, beaucoup de femmes politiques ont racont\u00e9 que les hommes politiques se comportaient de mani\u00e8re sexiste, avec des remarques syst\u00e9matiques sur l\u2019habillement par exemple. Avez-vous exp\u00e9riment\u00e9 ce type de remarques durant votre carri\u00e8re?<\/strong><\/p>\n<p>Des petites phrases sur les v\u00eatements, c\u2019est tr\u00e8s fr\u00e9quent. Mais en Suisse, c\u2019est dit de fa\u00e7on plut\u00f4t gentille ou charmante. Naturellement, la limite \u00e0 ne pas d\u00e9passer est toujours assez t\u00e9nue\u2026<\/p>\n<p><strong>Il y aurait donc une forme de retenue de nos politiques, pour ne pas c\u00e9der au machisme\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Oui, le respect est l\u00e0. Mais dans mon cas, il faut pr\u00e9ciser que la plupart des gens \u00e0 Berne me connaissent depuis longtemps! La situation est probablement diff\u00e9rente lorsqu\u2019une femme totalement inconnue acc\u00e8de \u00e0 de hautes responsabilit\u00e9s dans un milieu d\u2019hommes.<\/p>\n<p><strong>Vous avez pu vivre la f\u00e9minisation du Conseil f\u00e9d\u00e9ral de l\u2019int\u00e9rieur. Y a-t-il eu des changements marquants dans son fonctionnement dont vous pouvez t\u00e9moigner?<\/strong><\/p>\n<p>Ce que je peux dire, c\u2019est que toutes mes coll\u00e8gues femmes travaillent tr\u00e8s dur. Elles s\u2019impliquent \u00e0 fond dans leurs dossiers.<\/p>\n<p><strong>Vous sous-entendez que les hommes travaillent moins dur\u2026 Il y aurait une plus grande d\u00e9votion des femmes par rapport \u00e0 leur mission?<\/strong><\/p>\n<p>C\u2019est un fait. Je crois que les femmes qui occupent ce type de postes sont habitu\u00e9es \u00e0 travailler tr\u00e8s dur car elles ont d\u00fb se battre davantage pour y arriver. On veut \u00eatre respect\u00e9es, on veut convaincre par notre travail.<br \/>\nUn fait demeure aga\u00e7ant: lorsque deux femmes ont des avis divergents, on dit tout de suite, avec un certain  m\u00e9pris, qu\u2019elles se cr\u00eapent le chignon. Lorsque mes coll\u00e8gues hommes sont dans la m\u00eame situation, on dit qu\u2019ils d\u00e9battent\u2026<\/p>\n<p><strong>Vous avez fait r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 la notion de quota, c\u2019est un sujet qui fait d\u00e9bat en ce moment. Les femmes PLR suisses se sont prononc\u00e9es pour des quotas de femmes, aussi bien dans l\u2019administration que dans les conseils d\u2019administration des entreprises priv\u00e9es. Quelle est votre position \u00e0 ce sujet?<\/strong><\/p>\n<p>Quand j\u2019\u00e9tais au D\u00e9partement de l\u2019\u00e9conomie, j\u2019ai lanc\u00e9 un programme appel\u00e9 PotentiELLE, pour favoriser un entreprenariat plus f\u00e9minin. \u00e7a n\u2019a pas trop mal fonctionn\u00e9, mais la crise de 2008-2009 a d\u00e9plac\u00e9 les priorit\u00e9s. Je n\u2019ai jamais \u00e9t\u00e9 une fanatique des quotas parce que, moi-m\u00eame, je ne voudrais surtout pas \u00eatre une \u00abfemme quota\u00bb. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, il faut admettre que la situation des femmes peine \u00e0 \u00e9voluer.<\/p>\n<p><strong>Puisque vous \u00eates oppos\u00e9e aux quotas, seriez-vous favorable \u00e0 des mesures incitatives, par exemple en abaissant les charges sociales pour des postes \u00e0 responsabilit\u00e9? Cette forme de discrimination positive a \u00e9t\u00e9 mise en place dans certains pays anglo-saxons.<\/strong><\/p>\n<p>Ce sont en effet de bonnes id\u00e9es. En Suisse, nous avons mis en place certaines mesures pour les employ\u00e9s f\u00e9d\u00e9raux: les co\u00fbts pour l\u2019accueil extra-familial des enfants peuvent \u00eatre pris en charge jusqu\u2019\u00e0 50% par la Conf\u00e9d\u00e9ration. Ou si votre enfant est malade, vous pouvez rentrez \u00e0 la maison pour prendre les mesures n\u00e9cessaires. En Suisse, beaucoup de femmes dirigeantes aimeraient avoir des enfants mais elles se sentent insuffisamment soutenues. Les infrastructures manquent et cela reste un handicap. Mais il faut dire aussi que les femmes n\u2019ont pas toujours suffisamment de courage pour se dire: oui j\u2019aimerais faire une carri\u00e8re, oui je vais me pr\u00e9senter pour ce poste.<\/p>\n<p><strong>Dans votre trajectoire personnelle, le fait de ne pas avoir eu d\u2019enfant a-t-il \u00e9t\u00e9 d\u00e9terminant?<\/strong><\/p>\n<p>Je n\u2019en suis pas s\u00fbre. Il reste possible de travailler et d\u2019avoir des enfants. Cela est plus dur, mais c\u2019est possible.<\/p>\n<p><strong>Dans votre cas, \u00e9tait-ce un choix?<\/strong><\/p>\n<p>Je n\u2019ai pas vraiment eu le choix, disons que c\u2019\u00e9tait mon destin.<\/p>\n<p><strong>Par rapport \u00e0 la discrimination positive, comment fonctionne le DETEC? Est-ce que vous appliquez ce principe lors des recrutements?<\/strong><\/p>\n<p>Quand je suis arriv\u00e9e au DETEC, qui est un d\u00e9partement tr\u00e8s technique, l\u2019environnement \u00e9tait encore extr\u00eamement masculin. Dans les diff\u00e9rents offices, il n\u2019y avait pratiquement aucune femme aux postes de haut niveau. J\u2019en ai parl\u00e9 avec mes directeurs en expliquant que cette situation devait \u00e9voluer. Parmi les objectifs annuels que je fixe, j\u2019ai des attentes pr\u00e9cises dans ce domaine. Tous les collaborateurs le savent et ils doivent tenir compte de cet \u00e9l\u00e9ment.<\/p>\n<p><strong>Comment d\u00e9finissez-vous ces objectifs? Fixez-vous des buts chiffr\u00e9s ou demandez-vous simplement que davantage de femmes soient recrut\u00e9es?<\/strong><\/p>\n<p>Oui, les objectifs sont chiffr\u00e9s, mais \u00e0 la diff\u00e9rence des quotas, il est possible que les buts ne soient pas atteints, ce qu\u2019il faut alors justifier.  <\/p>\n<p><strong>En Suisse, les jeunes femmes s\u2019int\u00e9ressent tr\u00e8s peu aux parcours universitaires dans les branches scientifiques. Ce n\u2019est pas le cas dans tous les pays. En Irlande, par exemple, davantage de femmes que d\u2019hommes \u00e9tudient l\u2019informatique. Aux Etats-Unis, de plus en plus de femmes se tournent vers l\u2019\u00e9conomie ou les sciences. Chez nous, la situation semble bloqu\u00e9e, avec une infime minorit\u00e9 de femmes ing\u00e9nieurs\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Effectivement, la majorit\u00e9 des femmes suisses semble un peu rebut\u00e9e par les technologies. Peut-\u00eatre trouvent-elles ces fili\u00e8res trop peu f\u00e9minines? C\u2019est vraiment dommage car il s\u2019agit de professions avec un avenir fantastique et o\u00f9 les emplois \u00e0 mi-temps sont possibles.<br \/>\nHeureusement, la situation est en train d\u2019\u00e9voluer avec l\u2019\u00e9mergence des questions environnementales. Dans ce domaine, je constate un int\u00e9r\u00eat particulier des femmes. La perspective de pouvoir am\u00e9liorer le monde, cela pourrait \u00eatre une mani\u00e8re de modifier le regard des femmes vis-\u00e0-vis des sciences.<br \/>\n_______<\/p>\n<p>Collaboration: Gabriel Sigrist<\/p>\n<p>Une version de cet article est parue dans Swissquote Magazine (no 5 \/ 2012)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Rencontr\u00e9e \u00e0 Berne, la conseill\u00e8re f\u00e9d\u00e9rale Doris Leuthard livre avec franchise ses impressions sur les diff\u00e9rences entre hommes et femmes dans l\u2019exercice du pouvoir. <\/p>\n","protected":false},"author":19406,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[6],"tags":[],"class_list":["post-3835","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-glocal","glocal"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3835","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/19406"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3835"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3835\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3835"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3835"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3835"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}