{"id":11613,"date":"2021-02-09T23:09:51","date_gmt":"2021-02-09T22:09:51","guid":{"rendered":"https:\/\/largeur.com\/?p=11613"},"modified":"2021-03-29T10:34:38","modified_gmt":"2021-03-29T08:34:38","slug":"interview-43","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/largeur.com\/?p=11613","title":{"rendered":"Xavier Comtesse: \u00abLe mod\u00e8le \u00e9conomique du glocal va remplacer l\u2019\u00e8re du digital\u00bb"},"content":{"rendered":"

Une version de cet article r\u00e9alis\u00e9 par Large Network est parue dans\u00a0PME Magazine<\/a>.<\/p>\n

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\u00abFractal se dit d\u2019un objet g\u00e9om\u00e9trique qui pr\u00e9sente une structure similaire \u00e0 toutes les \u00e9chelles et est infiniment morcel\u00e9.\u00bb Ce terme, le docteur en informatique Xavier Comtesse l\u2019a emprunt\u00e9 aux math\u00e9matiques pour d\u00e9signer la future r\u00e9volution \u00e9conomique qui succ\u00e8dera \u00e0 l\u2019\u00e9poque du tout num\u00e9rique. Une \u00ab\u00e9conomie fractale\u00bb qui sera compos\u00e9e de relocalisations et de circuits courts. L\u2019auteur de nombreux ouvrages d\u00e9taille sa vision dans l\u2019essai \u00abR\u00e9silience & innovation \u2013 Penser\/Agir\u00bb, publi\u00e9 aux \u00e9ditions Georg. L\u2019ex-directeur du think tank Avenir Suisse et ancien ambassadeur scientifique de la Conf\u00e9d\u00e9ration dresse le bilan de l\u2019ann\u00e9e \u00e9coul\u00e9e et porte un regard franc sur l\u2019avenir \u00e9conomique de notre pays.<\/p>\n

Quels enseignements peut-on tirer de cette p\u00e9riode marqu\u00e9e par la crise sanitaire?<\/strong><\/p>\n

Xavier Comtesse:<\/strong> Les pand\u00e9mies existent depuis des si\u00e8cles. Nous faisons actuellement la m\u00eame chose qu\u2019au Moyen \u00c2ge: masques, lavage de main, distanciation sociale et confinement. Nous n\u2019avons rien invent\u00e9 pour g\u00e9rer la crise du Covid-19. La seule innovation se trouvait dans les logiciels de tra\u00e7abilit\u00e9 comme l\u2019application SwissCovid qui n\u2019a \u00e9t\u00e9 que tr\u00e8s peu t\u00e9l\u00e9charg\u00e9e en Suisse. En Asie, ces logiciels ont mieux fonctionn\u00e9, mais ce sont aussi des \u00e9tats beaucoup plus polic\u00e9s.<\/p>\n

L\u2019ann\u00e9e 2020 a aussi montr\u00e9 que la Suisse \u00e9tait capable d\u2019une grande r\u00e9silience, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019elle a fait preuve d\u2019une grande capacit\u00e9 \u00e9conomique \u00e0 r\u00e9sister \u00e0 un choc externe. Ce terme est g\u00e9n\u00e9ralement utilis\u00e9 pour les catastrophes naturelles comme un tsunami ou un tremblement de terre, mais s\u2019applique aussi tr\u00e8s bien au Covid. C\u2019est un pays apte \u00e0 faire le gros dos. Le passage au digital a \u00e9t\u00e9 une question de survie: certains \u00e9taient pr\u00e9par\u00e9s, d\u2019autres ont rattrap\u00e9 leur retard, et ceux qui ont refus\u00e9 le changement ont disparu. Cela a eu pour effet de faire le tri dans les entreprises.<\/p>\n

Quel avenir \u00e9conomique anticipez-vous pour la Suisse?<\/strong><\/p>\n

L\u2019avenir se dessine dans ce que j\u2019appelle l\u2019\u00e9conomie fractale. Ce changement vient de s\u2019amorcer et s\u2019accentuera au cours des vingt prochaines ann\u00e9es. De l\u2019agriculture, aux services ou \u00e0 l\u2019industrie, tous les secteurs seront concern\u00e9s. Nous avions tout d\u2019abord connu l\u2019industrialisation verticale, bas\u00e9e sur le principe de la sous-traitance. Ensuite, nous avons v\u00e9cu le mod\u00e8le digital, plus horizontal, qui a amen\u00e9 la vente via des plateformes, \u00e0 l\u2019instar des g\u00e9ants Amazon ou Zalando. Ce mod\u00e8le va \u00e0 pr\u00e9sent \u00e9voluer en fractal. C\u2019est un concept math\u00e9matique, qui a l\u2019instar des poup\u00e9es russes, d\u00e9signe une chose identique, mais \u00e0 plusieurs \u00e9chelles, de diff\u00e9rentes tailles. C\u2019est par exemple le cas des mesures sanitaires, qui sont appliqu\u00e9es aussi bien \u00e0 l\u2019\u00e9chelle individuelle qu\u2019au niveau de la famille, du travail, de la r\u00e9gion ou du pays.<\/p>\n

Qu\u2019entendez-vous concr\u00e8tement par \u00e9conomie fractale?<\/strong><\/p>\n

L\u2019\u00e9conomie fractale est compos\u00e9e de 3 aspects cl\u00e9s. Premi\u00e8rement, l\u2019application au niveau local de technologies d\u00e9velopp\u00e9es globalement. C\u2019est l\u2019exemple de l\u2019imprimante 3D, dont les applications permettent de cr\u00e9er \u00e0 petite \u00e9chelles des technologies pouss\u00e9es. Deuxi\u00e8mement, la chaine de valeur sera plus courte. Beaucoup d\u2019objets que l\u2019on ach\u00e8te aujourd\u2019hui sont produits, puis assembl\u00e9s, dans une dizaine de pays diff\u00e9rents, mais \u00e0 l\u2019avenir une bonne partie de cette production sera relocalis\u00e9e. Enfin, l\u2019\u00e9conomie fractale comporte la notion d\u2019\u00e9conomie circulaire et de recyclage. L\u2019id\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale sera de produire localement en plus petites s\u00e9ries. Le mod\u00e8le \u00e9conomique du \u00abglocal\u00bb va remplacer l\u2019\u00e8re du digital.<\/p>\n

Comment relocaliser sans une explosion des co\u00fbts<\/strong>?<\/strong><\/p>\n

La r\u00e9ponse est dans l\u2019industrie 4.0, c\u2019est \u00e0 dire que ce sont les nouvelles machines autonomes qui vont permettre cette relocalisation. Ce ne sera pas plus cher puisqu\u2019il y aura moins de main d\u2019\u0153uvre, les usines seront automatis\u00e9es, \u00e0 l\u2019instar de celle de Novartis \u00e0 Stein am Rhein (SH) qui ne compte qu\u2019une poign\u00e9e de techniciens. Quel que soit le secteur, le concept ou le produit sera d\u00e9velopp\u00e9 globalement mais cr\u00e9\u00e9 dans de petites usines locales. D\u2019ici quelques ann\u00e9es, on pourrait par exemple imaginer que Tesla installe des micros-usines \u00e0 travers le monde qui produiront peu de voitures chacune. C\u2019est une inversion de tendance \u00e9conomique violente, mais qui se p\u00e9rennisera parce que la consommation a compl\u00e8tement \u00e9volu\u00e9 en faveur de la durabilit\u00e9 et des circuits courts.<\/p>\n

Quels sont les prochains d\u00e9fis du secteur de l\u2019horlogerie selon vous?<\/strong><\/p>\n

L\u2019horlogerie suisse doit imp\u00e9rativement se r\u00e9inventer sous peine de dispara\u00eetre face \u00e0 la concurrence de la Chine. Alors que les Chinois \u00e9taient auparavant des consommateurs de montres suisses, la crise sanitaire a rebattu les cartes: ils se d\u00e9tournent d\u00e9sormais des produits occidentaux et cherchent \u00e0 consommer du \u00abmade in China\u00bb. Cette tendance s\u2019appelle le \u00abguochao\u00bb. On retrouve cette m\u00eame volont\u00e9 de consommation locale en Europe. Ainsi, de nombreuses marques chinoises s\u2019affirment sur le march\u00e9 du luxe et de l\u2019horlogerie. Ils maitrisent la technologie ce qui leur permet de produire des montres tout aussi complexes que celles suisses, elles n\u2019ont juste, pour le moment, pas encore acquis la m\u00eame image de qualit\u00e9. L\u2019avenir se trouve peut-\u00eatre dans les marques du type Tudor, dont la qualit\u00e9 demeure centrale mais \u00e0 des prix abordables.<\/p>\n

Pensez-vous que les changements de comportements vont perdurer?<\/strong><\/p>\n

Le concept de pr\u00e9sentiel est mort en 2020. On l\u2019a vu avec l\u2019av\u00e8nement de l\u2019enseignement \u00e0 distance, du t\u00e9l\u00e9travail de la t\u00e9l\u00e9m\u00e9decine et des webinaires. Les nouveaux outils num\u00e9riques et la digitalisation massive provoqu\u00e9e par les confinements de la population ont supprim\u00e9 ce besoin. Les entreprises sont maintenant \u00e9quip\u00e9es, m\u00eames les plus frileuses \u00e0 cette id\u00e9e ont d\u00fb exp\u00e9rimenter ce mod\u00e8le de travail \u00e0 distance. Ces nouvelles m\u00e9thodes resteront. A court terme, la prochaine \u00e9conomie sera donc probablement mixte, entre le digital et le pr\u00e9sentiel.<\/p>\n

Vous dites qu’\u00e0 terme, le pr\u00e9sentiel est condamn\u00e9 dans le monde du travail, mais n’est-ce pas oublier la richesse des rapports humains, des \u00e9changes informels? <\/strong><\/p>\n

Avec la distanciation qui s\u2019installe comme mode de vie, bien s\u00fbr, les \u00e9changes sont diff\u00e9rents, mais pas moins enrichissants. Les nouveaux moyens de communication comme WhatsApp cr\u00e9ent une proximit\u00e9 tout en faisant disparaitre la distance physique. Niveau soci\u00e9tal, ces technologies ont par exemple rapproch\u00e9 les g\u00e9n\u00e9rations, permettant aux grands-parents de communiquer instantan\u00e9ment avec leurs petits-enfants, ce qui est formidable. Au niveau du travail, les entreprises vont apprendre \u00e0 int\u00e9grer ces \u00e9changes informels et plus spontan\u00e9s dans leurs m\u00e9thodes de communication. A l\u2019avenir on se souviendra des caf\u00e9t\u00e9rias comme d\u2019un concept d\u00e9suet.<\/p>\n

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La d\u00e9fiance envers les scientifiques et les m\u00e9dias continue d\u2019augmenter, pourquoi?<\/strong><\/p>\n

Les r\u00e9seaux sociaux favorisent les th\u00e9ories du complot. Les algorithmes d\u2019intelligence artificielle poussent \u00e0 rester le plus longtemps possible connect\u00e9 or, ce qui capte l\u2019attention et passionne les individus, ce sont les choses spectaculaires, secr\u00e8tes, scandaleuses. Ils entretiennent donc la d\u00e9fiance et les mouvements antisciences. Je crois que les m\u00e9dias ont fait l\u2019erreur de se faire juges. Je condamne par exemple l\u2019article accusateur du journal \u00abLe Temps\u00bb contre Darius Rochebin. Ce n\u2019est pas le r\u00f4le des m\u00e9dias de juger une situation ou une personne. Leur r\u00f4le consiste \u00e0 informer, \u00e0 chercher la v\u00e9rit\u00e9. Les scientifiques ont quant \u00e0 eux oubli\u00e9s de communiquer leur travail, ils n\u2019ont pas expliqu\u00e9 leurs recherches et leurs connaissances. La population s\u2019est donc rebell\u00e9e, lass\u00e9e d\u2019\u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme idiote. La d\u00e9fiance actuelle est un retour de b\u00e2ton des erreurs commisses ces derni\u00e8res ann\u00e9es.<\/p>\n

Qu\u2019est-ce qui vous a surpris en 2020?<\/strong><\/p>\n

J\u2019ai \u00e9t\u00e9 plus d\u00e9\u00e7u que surpris. Les gouvernements n\u2019ont pas anticip\u00e9 et ce, partout dans le monde. Ils ont manqu\u00e9 de cr\u00e9ativit\u00e9 pour r\u00e9soudre les probl\u00e8mes et ont opt\u00e9 pour le \u00abstop-and-go\u00bb. Le ch\u00f4mage partiel \u00e9tait une bonne mesure et il faut encore le garder un moment pour 2021. Quant aux autres d\u00e9cisions, la Suisse a suivi celles de ses pays voisins sans innovation. Nos gouvernements donnent une impression d\u2019incoh\u00e9rence dans leurs choix, alors que nous avons besoin de lignes claires.<\/p>\n

La n\u00e9gociation de l’accord cadre institutionnel entre la Suisse et l’UE vous inqui\u00e8te-t-elle, vous qui \u00eates un fervent d\u00e9fenseur du libre-\u00e9change et de la globalisation?<\/strong><\/p>\n

Il n\u2019y aura pas d\u2019accord. La tendance actuelle, qui s\u2019accompagne d\u2019une revalorisation du local, ne cohabite plus avec cet accord cadre institutionnel de l\u2019Europe qui enl\u00e8verait sa souverainet\u00e9 \u00e0 la Suisse. J\u2019\u00e9tais personnellement en faveur de l\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019Europe en 1992, mais je crois que cette question n\u2019est plus d\u2019actualit\u00e9.<\/p>\n

Quels conseils donneriez-vous au Xavier Comtesse de 20 ans, et plus g\u00e9n\u00e9ralement \u00e0 la jeunesse?<\/strong><\/p>\n

Il y a 20 ans, je me lan\u00e7ais dans Swissnex (i.e.: r\u00e9seau d’\u00e9changes scientifiques international mis en place par la Suisse pour favoriser la coop\u00e9ration en mati\u00e8re de formation, recherche et innovation). A l\u2019\u00e2ge de 20 ans, je me conseillerais de me r\u00e9engager dans cette voix passionnante, mais de fa\u00e7on plus mobile, de fa\u00e7on \u00e0 changer de lieux tous les six mois. L\u2019objectif est aujourd\u2019hui de valoriser le local dans une \u00e9chelle globale.<\/p>\n

Plus largement, les \u00e9tudes n\u2019ont plus autant d\u2019int\u00e9r\u00eat aujourd\u2019hui qu\u2019auparavant. Les longues ann\u00e9es de formations sup\u00e9rieures appartiennent \u00e0 un vieux mod\u00e8le. Aujourd\u2019hui, il faut faire de l\u2019exp\u00e9rience pratique: chacun doit d\u00e9velopper un arbre de connaissances et non plus une sp\u00e9cialisation pr\u00e9cise. Ce sont les profils originaux, les parcours atypiques qui font la diff\u00e9rence, non plus les dipl\u00f4mes et le nom des \u00e9coles. Dans cette voie, les cours en ligne, les MOOCs ont consid\u00e9rablement \u00e9largit le champ des possibilit\u00e9s.<\/p>\n

Allez-vous vous faire vacciner?<\/strong><\/p>\n

Evidemment. Nous avons un devoir civique de nous faire vacciner, pour soi mais aussi pour les autres. La r\u00e9action collective est obligatoire.<\/p>\n

Que pensez-vous de la gestion des achats et de la distribution des vaccins en Suisse compar\u00e9 \u00e0 d’autres pays? <\/strong><\/p>\n

Je trouve cette gestion compl\u00e8tement erron\u00e9e. La Suisse ne s\u2019est pas donn\u00e9 les moyens d\u2019investir pour sauver des vies. Par exemple, Isra\u00ebl et la Grande-Bretagne ont su acheter des doses en grande quantit\u00e9 et entamer rapidement une campagne de vaccination g\u00e9n\u00e9rale, mais la Suisse a, comme d\u2019habitude, \u00e9t\u00e9 frileuse. Elle n\u2019a pas anticip\u00e9, elle a \u00e9t\u00e9 regardante en refusant d\u2019acheter suffisamment de doses pour ne pas \u00eatre en rupture de stock. Cela a \u00e9t\u00e9 d\u2019ailleurs le m\u00eame probl\u00e8me avec les masques et les respirateurs\u00a0artificiels!<\/p>\n

Etes-vous optimiste pour 2021?<\/strong><\/p>\n

Oui, je suis optimiste pour cette ann\u00e9e 2021. Elle peut d\u00e9j\u00e0 difficilement \u00eatre pire que 2020 (rires). Le vaccin va nous permettre de tourner la page sur la question sanitaire. L\u2019\u00e9conomie se dessine sous l\u2019angle du fractal et c\u2019est une perspective r\u00e9jouissante. Tous ceux qui ont r\u00e9ussi \u00e0 traverser cette crise dispose d\u2019un avantage concurrentiel int\u00e9ressant. La Suisse se trouve ainsi en excellente position pour la reprise \u00e9conomique mondiale.<\/p>\n

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Bio express:<\/strong><\/p>\n

1949<\/strong>: Naissance \u00e0 Saint-Imier (BE)<\/p>\n

1972:<\/strong> Licence en math\u00e9matiques \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Gen\u00e8ve<\/p>\n

1989<\/strong>: Doctorat en informatique \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Gen\u00e8ve<\/p>\n

1995<\/strong>: Consul scientifique de Suisse aux Etats-Unis<\/p>\n

2000<\/strong>: Cr\u00e9ation du premier Swissnex (maison de la science) \u00e0 Boston<\/p>\n

2002<\/strong>: Premier directeur romand du think tank lib\u00e9ral Avenir Suisse<\/p>\n

2015<\/strong>: Cr\u00e9ation du think tank \u00abManufactureThinking\u00bb avec Elmar Mock (inventeur de la Swatch)<\/p>\n

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A l\u2019aune de 2021, l\u2019\u00e9conomiste et math\u00e9maticien Xavier Comtesse revient sur l\u2019ann\u00e9e \u00e9coul\u00e9e et pr\u00e9dit l\u2019av\u00e8nement prochain d\u2019une nouvelle \u00e9conomie de type fractale.<\/p>\n","protected":false},"author":20256,"featured_media":11614,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4],"tags":[1302],"class_list":["post-11613","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-kapital","tag-rencontres","kapital"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11613","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/20256"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=11613"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11613\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11736,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11613\/revisions\/11736"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/11614"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=11613"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=11613"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/largeur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=11613"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}